Ο Γεώργιος Αλεξανδρίδης, Αντιδήμαρχος Επιχειρηματικότητας και Προγραμματισμού του Δήμου Κοζάνης, από την επιχειρηματικότητα έως την ψηφιακή μετάβαση και την ενεργειακή αναβάθμιση, αναδεικνύει, με συνέντευξή του στο kozan.gr, τις στρατηγικές που τίθενται σε εφαρμογή για να ενισχυθεί η τοπική ανάπτυξη, εν μέσω της διαδικασίας απολιγνιτοποίησης. Η στόχευση του Δήμου για έναν πιο «έξυπνο» και «πράσινο» Κοζάνη είναι ξεκάθαρη, με δράσεις που συνδυάζουν την καινοτομία και τη βιώσιμη ανάπτυξη.
Ακολουθεί η συνέντευξη:
– Τι απαντάτε σε κάποιον που λέει τι τη θέλουμε μια Αντιδημαρχία με αρμοδιότητες μεταξύ άλλων και της Επιχειρηματικότητας, όταν τέτοια ζητήματα μπορούν να ρυθμιστούν από άλλους φορείς όπως π.χ. Επιμελητήριο, Περιφέρεια, Υπουργεία; Από τη μέχρι τώρα εμπειρία σας οι αρμοδιότητές σας είναι ξεκάθαρα εφαρμόσιμες ή λειτουργούν κυρίως σε επίπεδο συμβολισμού;
Οι αρμοδιότητες τις επιχειρηματικότητας εντάσσονται σε ένα πλαίσιο γενικότερης συνεργασίας του Δήμου με τους λοιπούς φορείς με κύριο στόχο την κατάρτιση και την προώθηση προγραμμάτων ενίσχυσης των υφιστάμενων επιχειρήσεων ή και δημιουργίας νέων. Να αναφέρω ότι δεν έχουμε ως Οργανισμός Τοπικής Αυτοδιοίκηση Α’ βαθμού πολλές δυνατότητες ως προς την κατάρτιση τέτοιων προγραμμάτων, παρόλα αυτά γνωρίζοντας τις ανάγκες του Δήμου μας μπορούμε να συνεργαζόμαστε με γνωμοδοτικό χαρακτήρα. Πιο ενεργά μπορούμε να συμμετέχουμε στο κομμάτι της ενημέρωσης και της ευαισθητοποίησης των πολιτών στο επιχειρεί ν, όπως επίσης και για χρηματοδοτήσεις που υπάρχουν ή ετοιμάζονται. Ενδεικτικά αναφέρω την συμμετοχή του Δήμου στο πρόγραμμα Just Femme που στόχο έχει να ενισχύσει τη γυναικεία επιχειρηματικότητα, καθώς επίσης και το πρόγραμμα ecoZani το οποίο επίσης ενισχύει την επιχειρηματικότητα με έμφαση στην καινοτομία. Κλείνοντας να αναφέρω ότι μέσω των Ολοκληρωμένων Χωρικών Επενδύσεων ετοιμάζουμε σε συνεργασία με την περιφέρεια πρόγραμμα ενίσχυσης των εμπορικών επιχειρήσεων που τα τελευταία χρόνια πλήττονται ως συνέπεια της οικονομικής κρίσης, της κρίσης του covid αλλά και της διαδικασίας απολιγνιτοποίησης. Από τα παραπάνω κάποιος συμπεραίνει ότι έχουμε ενεργό συμμετοχή, οφείλω όμως να αναφέρω ότι στα χρόνια που ζούμε η συμμετοχή και η συνεργασία όλων των φορέων και οργανισμών είναι αναγκαία.
– Έχουμε ακούσει πολλές φορές στο παρελθόν αλλά το ακούμε και σήμερα ότι η Κοζάνη μετατρέπεται σε «έξυπνη πόλη» ή πρέπει να μετατραπεί σε «έξυπνη πόλη». Καταρχάς, με τα σημερινά δεδομένα πόσο κοντά ή μακριά είμαστε από αυτή την κατάσταση της «έξυπνης πόλης», όπως εσείς την αντιλαμβάνεστε, σε μια περιοχή που ακόμη προσπαθεί να βρει τον προσανατολισμό της σε κάποιες βασικές υποδομές;
Αγγίζεται λίγο το ευαίσθητο σημείο μου, καθότι η επιστημονική μου κατάρτιση είναι γύρω από την επιστήμη της πληροφορικής ενώ στο μεταπτυχιακό μου έχω ασχοληθεί μεταξύ άλλων και με το θέμα των έξυπνων πόλεων και του διαδικτύου των πραγμάτων. Πιστεύω ότι έχουμε ακόμα δρόμο για να αγγίξουμε τα όρια της έννοιας «έξυπνη πόλη». Έχουν γίνει κάποιες μεμονωμένες κινήσεις μικρής κλίμακας αλλά απαιτείται ολιστικός σχεδιασμός ο οποίος θα βασίζεται σε κατάλληλες υποδομές. Καταλαβαίνει κανείς ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για έξυπνη πόλη όταν στο Δήμο αυτή τη στιγμή υπάρχουν ανάγκες προμήθειας λογισμικών τα οποία θα διευκολύνουν την εργασία των υπαλλήλων, θα γλιτώσουν εργατοώρες (τις οποίες πρέπει να αρχίσουμε να κοστολογούμε) και συνάμα θα οδηγούν σε καλύτερες υπηρεσίες προς τους πολίτες. Αυτή τη στιγμή έχει ζητηθεί από το τμήμα πληροφορικής και επικοινωνιών του Δήμου να γίνει επικοινωνία με όλες τις υπηρεσίες για καταγραφή των αναγκών τους με στόχο να γίνει ένας σχεδιασμός γύρω από θέματα μηχανοργάνωσης αφού αξιολογηθεί η χρησιμότητα και η σκοπιμότητα των εφαρμογών σε συνάρτηση με το ενδεχόμενο κόστος που αυτές θα προσδώσουν στον προϋπολογισμό του Δήμου. Ενδεικτικά αναφέρω ότι ο Δήμος Κοζάνης σύντομα θα αποκτήσει mobile εφαρμογή του πολίτη όπως επίσης και εφαρμογή καταγραφής και διαχείρισης αδέσποτων ζώων συντροφιάς. Τέλος προσπαθούμε να εναρμονιστούμε με θεσμικές μας υποχρεώσεις με κύρια ζητήματα αυτά της κυβερνοασφάλειας που επιβάλει η οδηγία NIS 2, αλλά και η συλλογή και καταγραφή των ανοικτών δεδομένων που χρόνια τώρα αποτελεί υποχρέωση των Δήμων. Παρόλα αυτά ελάχιστοι Δήμοι έχουν εναρμονιστεί. Την εποχή που μιλάμε για την τεχνητή νοημοσύνη και τη μηχανική μάθηση γίνεται αντιληπτό ότι η συλλογή δεδομένων, που θα εκπαιδεύουν ευφυείς αλγορίθμους, αλλά και η ασφάλεια αυτών αποτελούν μείζονος σημασίας ζητήματα. Η φιλοσοφία μας είναι η από κάτω προς τα πάνω προσέγγιση και με αυτή τη λογική σχεδιάζουμε.
– Ψηφιακή Μετάβαση στον Δήμο Κοζάνης; Πού βρισκόμαστε, τι ενέργειες έχετε κάνει ή προγραμματίζετε προς αυτή την κατεύθυνση κι εάν υπάρχει συγκεκριμένος ψηφιακός «χάρτης μετάβασης» ή κινούμαστε ανάλογα με τις χρηματοδοτήσεις;
Σχετικά με τον ψηφιακό μετασχηματισμό, δεν είναι άγνωστο ότι βρισκόμαστε πίσω όχι ως περιοχή αλλά ως χώρα. Τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει προσπάθειας να «ανεβάσουμε τα ποσοστά μας» σε επίπεδο Ευρώπης. Στο πλαίσιο αυτό ο Δήμος είχε καταθέσει πρόταση στο πρόγραμμα «Ευφυείς εφαρμογές και δράσεις στο πλαίσιο του Ψηφιακού Μετασχηματισμού του Δήμου Κοζάνης» στην οποία είχαμε τη δυνατότητα να επιλέξουμε μέσα από μία λίστα διαθέσιμων εφαρμογών κάποιες από αυτές. Από την πρόταση κάποιες δράσεις εγκρίθηκαν με ύψος προϋπολογισμού 1.202.757,28€, έχουμε σχέδια διακήρυξης και κινούμαστε για τη διαγωνιστική διαδικασία. Οι δράσεις είναι οι:
- Έξυπνοι κάδοι απορριμμάτων
- Αναβάθμιση υφιστάμενου συστήματος διαχείρισης Δημοτικού Φωτισμού Δήμου Κοζάνης
- Οργάνωση γραφείου κίνησης και διαχείριση δημοτικού στόλου οχημάτων
- Έξυπνα συστήματα ηλεκτροφωτισμού εντός δημοτικών κτιρίων
- Πλατφόρμα διαχείρισης παιδικών σταθμών και ενημέρωσης γονέων
- Σύστημα διαχείρισης αστικού πρασίνου και κοινόχρηστων χώρων του Δήμου Κοζάνης
- Ψηφιοποίηση τοπικής πολιτιστικής κληρονομιάς «Ψηφιακό Μουσείο Αρχοντικό Λασσάνη»
- Ολοκληρωμένη υποδομή προστασίας από κυβερνοεπιθέσεις και παροχή συστήματος τηλεργασίας
Ενώ σχεδιάσουμε στη δεύτερη φάση να προτείνουμε και το Σύστημα Ελεγχόμενης Στάθμευσης ώστε να διευκολυνθεί η εξυπηρέτηση στις ζώνες και να απαλλαγεί η πόλη από τα παλαιού τύπου παρκόμετρα.
– Ποιος είναι ο ρόλος της Αντιδημαρχίας σας στην Ενεργειακή Κοινότητα του Δήμου Κοζάνης; Σε ποιο σημείο/στάδιο βρισκόμαστε τώρα πρακτικά σε ό,τι αφορά την Ενεργειακή Κοινότητα. Φάση υλοποίησης ή στασιμότητας;
Σε μία από τις συνεδριάσεις λογοδοσίας έχω αναφερθεί εκτενώς στο ζήτημα της κατασκευής του φωτοβολταϊκού πάρκου των 7MW της Ενεργειακής Κοινότητας του Δήμου Κοζάνης. Από τη στιγμή που αναλάβαμε καταλάβαμε ότι το έργο ήταν σε κίνδυνο, μέχρι την 01 Μάϊου του 2024 όταν και βγήκε η νομοθετική ρύθμιση με την οποία εφόσον το έργο δημοπρατούνταν πάγωναν οι όροι σύνδεσης μέχρι την τελική υπογραφή της σύμβασης με ανάδοχο. Οι όροι σύνδεσης έληγαν στις 06 Απριλίου 2024, εξασφαλίσαμε παράταση μέχρι 06 Δεκεμβρίου 2024 ώστε να κερδίσουμε χρόνο για να πιέσουμε το ζήτημα της νομοθετικής ρύθμισης με στόχο να βγαίνουν τα χρονοδιαγράμματα του έργου. Τον Αύγουστο του 2024 εξασφαλίσαμε το 80% της χρηματοδότησης του έργου από το πρόγραμμα Δίκαιη Αναπτυξιακή Μετάβαση, αφού προηγουμένως είχαμε προχωρήσει στην εξασφάλιση του 20% ιδίας συμμετοχή μέσω του τοπικού πόρου. Σήμερα έχοντας λάβει προέγκριση σχεδίων διακήρυξης, κάποια θεσμικής φύσεως ζητήματα έμειναν και το έργο σύντομα θα δημοπρατηθεί.
– Η απολιγνιτοποίηση έχει επηρεάσει βαθιά την αναπτυξιακή ταυτότητα της περιοχής. Πρόσφατα επισκέφτηκαν την Κοζάνη ο Πρωθυπουργός κι ο Πρόεδρος της ΔΕΗ και προέβησαν σε μια σειρά από εξαγγελίες. Με βάση αυτά που ακούσατε, πιστεύετε ότι η Κοζάνη μπορεί να επαναπροσδιοριστεί ως hub τεχνολογίας και πράσινης καινοτομίας κι υπό ποιες προϋποθέσεις;
Μετά την συμφωνία του Παρισιού, την Ευρωπαϊκή Πράσινη συμφωνία και το Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα (που πρόσφατα αναθεωρήθηκε), δεν νομίζω ότι υπάρχουν περιθώρια να πιστεύω ή όχι. Για να αντιμετωπίσουμε τα σοβαρά ζητήματα του δημογραφικού, της ανεργίας και της μείωσης του κατά κεφαλήν ΑΕΠ πρέπει να κινηθούμε προς ένα νέο παραγωγικό μοντέλο που θα οδηγεί σε μία βιώσιμη ανάπτυξη. Απαιτείται συνολικός σχεδιασμός με συνεργασία όλων των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης Α’ και Β’ βαθμού και όλων των φορέων της περιφέρειας αλλά και την υποστήριξη της κεντρικής εξουσίας. Αρχικά για να διατηρήσουμε τουλάχιστον τα κεκτημένα και έπειτα για να δημιουργήσουμε υποδομές για περαιτέρω ανάπτυξη. Σημαντικά ζητήματα όπως ο σιδηρόδρομος και οι κάθετοι οδικοί άξονες πρέπει να μπουν στην ατζέντα για την προσέλκυση επενδυτών, τους οποίους τουλάχιστον σήμερα δεν έχουμε ακόμα αποφασίσει που θα τοποθετήσουμε χωροταξικά εφόσον εκδηλώσουν ενδιαφέρον. Να τονίσω ότι δεν πρέπει να αμελήσουμε σε καμία περίπτωση τοπικούς επενδυτές, μικρές, μικρομεσαίες επιχειρήσεις, που επιθυμούν να επενδύσουν στον τόπο τους, ειδικότερα αν οι τομείς αφορούν τον πρωτογενή τομέα, την μεταποίηση, την καινοτομία και τις νέες τεχνολογίες. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι οι επενδύσεις της ΔΕΗ αρκούν από μόνες τους, χωρίς να λέω ότι δεν χρειάζονται ή να μειώνω τη σημασία τους. Η ΔΕΗ τα τελευταία 50 χρόνια έδωσε πολλά στον τόπο παράλληλα όμως πήρε και πολλά, τουλάχιστον ισόποσα για να μην είμαι αυστηρός. Κλείνοντας θα έλεγα ότι δεν δαιμονοποιούμε τις επενδύσεις της ΔΕΗ αλλά δεν πρέπει να επιτρέψουμε να βγει από την υποχρέωση δίνοντας ελάχιστα.
– Έχετε στο μυαλό σας κάποιο project ή καινοτομία που η Κοζάνη θα μπορούσε να πρωτοτυπήσει πανελλαδικά;
Προφανώς είναι μία ερώτηση η οποία δεν αφορά έναν άνθρωπο αλλά όλη τη δημοτική αρχή. Παρόλα αυτά κάτι το οποίο η παράταξη Μαζί για την Κοζάνη προεκλογικά είχε αναδείξει αφορούσε τις εναλλακτικές πηγές θέρμανσης, όχι μόνο για την πόλη αλλά και για τα δημοτικά διαμερίσματα. Θέλουμε να βρούμε εναλλακτικούς τρόπους θέρμανσης, αλλά και ψύξης θα προσέθετα εγώ, βασιζόμενους σε πιο καθαρές πηγές θερμικής ενέργειας λιγότερο ρυπογόνες. Ο στόχος αυτός γίνεται πιο εφικτός αν μειωθούν οι ανάγκες θέρμανσης και ψύξης των κτιρίων (δημόσιων και ιδιωτικών). Επομένως στις ενεργειακές αναβαθμίσεις των δημόσιων κτιρίων που έτσι κι αλλιώς εκπονούνται, αναζητούμε μηχανισμούς να εμπλέξουμε και τα ιδιωτικά με κατεύθυνση ιδανικά την ενεργειακή ουδετερότητα (παθητικά κτίρια). Πρόσφατα σε μία συνάντηση άκουσα την παρακάτω φράση η οποία μου έχει μείνει «Η μόνη καθαρή ενέργεια είναι αυτή που δεν ξοδεύεται».
– Υπάρχει στις σκέψεις σας η δημιουργία ενός καινοτόμου application (μια εφαρμογής) για το Δήμο Κοζάνης και ποιες θα ήταν οι βασικές της λειτουργίες;
Ο Δήμος έχει ήδη προχωρήσει, με οριστικό ανάδοχο, στην προμήθεια mobile εφαρμογής αιτημάτων του πολίτη. Με σημείο αναφοράς αυτό θα έλεγα να κινηθούμε προς μία φιλοσοφία all in one. Ο κάθε πολίτης δηλαδή μέσα από μία εφαρμογή κινητής συσκευής (smart phone) να έχει όλες τις διαθέσιμες υπηρεσίες του Δήμου χρησιμοποιώντας ένα menu επιλογών. Στην εποχή που ζούμε νομίζω θα διευκόλυνε την καθημερινότητα των πολιτών με δεδομένο ότι σε μεγάλο ποσοστό οι πολίτες διαθέτουν και ξέρουν να χειρίζονται κινητά τηλέφωνα (smart phones).
– Ως Αντιδήμαρχος Επιχειρηματικότητας τι θα λέγατε σε έναν νέο άνθρωπο μεταξύ 20 – 30 ετών που θέλει να «στήσει» κάτι δικό του στην Κοζάνη αντί να φύγει στην Αθήνα ή στο εξωτερικό και τι θα θεωρήσετε επιτυχία στο κομμάτι της επιχειρηματικότητας στο τέλος της θητείας σας;
Θα μου επιτρέψετε να μιλήσω λίγο προσωπικά. Κατατάσσοντας εαυτό ακόμα στους νέους ανθρώπους, το 2010 ακόμα νεότερος δηλαδή, επέστρεψα στην Κοζάνη αποφασισμένος να μείνω και όχι να φύγω. Από τότε μέχρι σήμερα και τι δεν έχει συμβεί, οικονομική κρίση, κρίση covid, απολιγνιτοποίηση. Παρόλα αυτά πάλεψα, απασχολήθηκα με πολλά και τελικά ξεκίνησα δική μου επιχείρηση το 2014 ενώ δημιούργησα και θέσεις εργασίας. Αυτό που με δυσκόλεψε περισσότερο απ’ όλα ήταν η έλλειψη καθοδήγησης και υποστήριξης στο θέμα της οργάνωσης, της άντλησης κεφαλαίων, των διαδικασιών. Ήξερα τι θέλω, δεν ήξερα πως να το πετύχω. Σε έναν νέο θα έλεγα ότι ευκαιρίες υπάρχουν και αξίζει τον κόπο που θα καταβάλει κάποιος για να τις αναζητήσει και τελικά να ζήσει και να δημιουργήσει στον τόπο του. Εφόσον στο τέλος της θητείας μου καταφέρω μέσα από ενέργειες και δράσεις να βοηθήσω νέους ανθρώπους να μην αντιμετωπίσουν, στο κυνήγι των στόχων τους, τα προβλήματα που αντιμετώπισα εγώ ο ίδιος, θα μπορώ να πω ότι έχω πετύχει.
– Η Αντιδημαρχία σας περιλαμβάνει και τον Προγραμματισμό; Ποια είναι η σχέση αυτού του αντικειμένου της Αντιδημαρχίας σας με τον ετήσιο και πολυετή σχεδιασμό του Δήμου; Συμμετέχετε στον καθορισμό προτεραιοτήτων ή κυρίως στην υλοποίηση;
Να ξεκαθαρίσω ότι ο σχεδιασμός του Δήμου πρέπει και υλοποιείται από όλη τη δημοτική αρχή. Ο προγραμματισμός λαμβάνει τις προτεραιότητες που έχουν τεθεί και ανάλογα με τις χρηματοδοτήσεις που είναι διαθέσιμες τη δεδομένη χρονική στιγμή, προτείνει και εντάσσει σε χρηματοδοτικά προγράμματα. Έπειτα ξεκινά το στάδιο της υλοποίησης στο οποίο κυρίως εμπλέκονται άλλες υπηρεσίες και ο προγραμματισμός παρακολουθεί και συμμετέχει σε διαδικαστικά κυρίως θέματα. Από αυτή τη σκοπιά θα έλεγα ότι εμπλεκόμαστε στο στάδιο της υλοποίησης. Όσον αφορά τον καθορισμό προτεραιοτήτων η συμμετοχή μου είναι ισόποση με των υπολοίπων εκλεγμένων δημοτικών συμβούλων της δημοτικής αρχής.
– Αν η Κοζάνη ήταν μια startup επιχείρηση, σε ποιο στάδιο «χρηματοδότησης» θα τη βάζατε σήμερα με βάση το ενδιαφέρον της κεντρικής διοίκησης για στήριξη της στο πλαίσιο της απολιγνιτοποίησης;
Με δεδομένο ότι τα στάδια εξέλιξης μιας startup επιχείρησης είναι έξι, θα τοποθετούσα την Κοζάνη σήμερα στο στάδιο 2 (Seed Stage). Κυρίως γιατί στο βασικό χρηματοδοτικό εργαλείο, το πρόγραμμα Δίκαιη Αναπτυξιακή Μετάβαση, έχουν οριοθετηθεί οι άξονες ενδιαφέροντος και είμαστε στο στάδιο κατάθεσης προτάσεων για την απορρόφηση των πόρων και την υλοποίηση των έργων – δράσεων.
kozan.gr – Eπιμέλεια συνέντευξης Άρης Σαμαράς
<>
Ένα έργο που έτρεξε η Δημοτική αρχή Μαλουτα και με άλλον Αντιδήμαρχο. Ούτε μια αναφορά !
Για δρομολογημένα έργα μιλάει που άλλοι έκαναν την δουλειά. Κρίμα να μην κάνει ούτε μια αναφορά. Είναι και νέος άνθρωπος.
Αυτό του είπε ο Περικλής να μην αναφερθεί
Συνεχίζουν την ίδια τακτική,τους προηγούμενους να τους θυμούνται μόνο στα προβλήματα που δεν βρίσκουν και οι ίδιοι λύση
Το πρόβλημα τους είναι πως κάποια στιγμή θα αρχίσει να φαίνεται σε τεχνικά προγράμματα πως αυτοί δεν προσθέτουν απολύτως τίποτα
Αλίμονο στους επόμενους που θα παραλάβουν το απόλυτο μηδέν
Ότι παρέδωσε ο Μαλουτας που κατηγορουσατε δηλαδή, ενεργειακή Κοινότητα και ένταξη στις 100 κλιματικά ουδέτερες και έξυπνες πόλεις, μετά από εναμισή χρόνο θητείας μας παρουσιάζετε τα έργα του Μαλουτα, εσείς τι θα κάνετε αναφέρετε μας κάτι δικό σας